优惠论坛
Well123
注册
找回密码 |
天策评选的优秀公司,所有会员与公司发生的问题我们将负责尽力协助处理。
收起/展开
新晋公司
 

新晋公司具有驻站代表,并不在论坛纠纷服务范围内,请会员自行判断选择

  • 356
S级信誉公司
ManBetX万博
易仔
12BET
乐天堂
乐投
188金宝博
E世博
A级信誉公司
吉祥坊
星宝合营
乐动体育
B级信誉公司
bet365
C级合作公司
CMP
金星
LOKI
平博
  • 推荐主题
  • 热门活动
  • 币圈快讯
  • 商城动态
重要通知
 
天策搜索
论坛搜索
              搜索
Array ( [fid] => 6974 [description] => 专注于币圈最新最快资讯,数字货币应用及知识普及 [password] => [icon] => b1/common_6974_icon.png [redirect] => [attachextensions] => [creditspolicy] => Array ( [post] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 5 [extcredits1] => 1 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 0 [extcredits4] => 0 [extcredits5] => 0 [extcredits6] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 1 [fid] => 6974 [rulename] => 发表主题 [action] => post [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6762,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,6905,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6937,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6882,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6982,6951,6984,6975,6895,6845,6879,1121,6974 ) [reply] => Array ( [usecustom] => 1 [cycletype] => 1 [cycletime] => 0 [rewardnum] => 0 [extcredits1] => 0 [extcredits2] => 1 [extcredits3] => 10 [extcredits4] => 0 [extcredits5] => 0 [extcredits6] => 0 [extcredits7] => 0 [extcredits8] => 0 [rid] => 2 [fid] => 6974 [rulename] => 发表回复 [action] => reply [fids] => 32,52,67,447,1120,1151,1156,6750,6763,6766,6769,6772,6773,6787,6796,6808,6809,6810,6813,6814,6820,6829,6830,6846,6856,6864,6865,6827,6930,6931,6776,6858,6880,6764,6932,6871,6758,1116,6788,6812,6798,6736,6759,6842,6966,6767,6828,6924,6935,6936,6938,6940,6941,6826,6909,6803,6919,6911,6908,6881,6920,6912,6913,6921,6925,6922,6789,6818,6819,6872,6928,6969,6889,6888,6917,6939,6947,6961,6937,6943,6970,6869,6900,6902,6783,6817,1111,6870,6821,6876,6952,6954,6960,6942,6910,6949,6962,6963,6964,6927,6926,6973,6728,6929,6874,6894,6896,6885,6857,6868,1113,6778,56,6844,6878,6802,6933,6811,6923,6877,6875,6918,6892,6757,6832,6833,6795,6793,6848,6837,6849,6850,6851,6852,6853,6854,6863,6836,6790,6838,6794,6791,6873,555,6934,6958,6944,6945,6907,6779,6886,6950,6904,6956,6862,6957,6855,6955,6959,6914,6965,6971,6972,6953,6976,6824,6815,6891,6866,6979,6977,6765,6903,6948,6980,6981,6983,6799,6982,6951,6984,6975,6895,6845,6879,1121,6974 ) ) [formulaperm] => a:5:{i:0;s:0:"";i:1;s:0:"";s:7:"message";s:0:"";s:5:"medal";N;s:5:"users";s:0:"";} [moderators] => 实习版主1 [rules] => [threadtypes] => Array ( [required] => 1 [listable] => 1 [prefix] => 1 [types] => Array ( [1590] => 论坛公告 [1752] => 公司优惠 [1603] => 虚拟币交流 [1753] => 数字钱包 [1754] => 虚拟币存提 [1755] => 交易所 [1655] => 虚拟币资讯 [1756] => 银行卡 [1757] => 第三方支付 [1760] => 币圈大佬 [1758] => 科技前沿 [1759] => 天策嗨聊 [1661] => 入驻合作 ) [icons] => Array ( [1590] => [1752] => [1603] => [1753] => [1754] => [1755] => [1655] => [1756] => [1757] => [1760] => [1758] => [1759] => [1661] => ) [moderators] => Array ( [1590] => 1 [1752] => [1603] => [1753] => [1754] => [1755] => [1655] => [1756] => [1757] => [1760] => [1758] => [1759] => 1 [1661] => ) ) [threadsorts] => Array ( ) [viewperm] => 9 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 31 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 7 8 [postperm] => 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [replyperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [getattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postattachperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [postimageperm] => 26 22 11 12 13 14 15 27 43 44 60 61 62 63 64 19 67 68 69 73 75 76 83 84 87 90 91 92 33 38 57 58 65 66 74 77 79 80 85 86 1 2 3 [spviewperm] => [seotitle] => [keywords] => [seodescription] => [supe_pushsetting] => [modrecommend] => Array ( [open] => 0 [num] => 10 [imagenum] => 0 [imagewidth] => 300 [imageheight] => 250 [maxlength] => 0 [cachelife] => 0 [dateline] => 0 ) [threadplugin] => Array ( ) [replybg] => [extra] => a:2:{s:9:"namecolor";s:0:"";s:9:"iconwidth";s:2:"60";} [jointype] => 0 [gviewperm] => 0 [membernum] => 0 [dateline] => 0 [lastupdate] => 0 [activity] => 0 [founderuid] => 0 [foundername] => [banner] => [groupnum] => 0 [commentitem] => [relatedgroup] => [picstyle] => 0 [widthauto] => 0 [noantitheft] => 0 [noforumhidewater] => 0 [noforumrecommend] => 0 [livetid] => 0 [price] => 0 [fup] => 6729 [type] => forum [name] => 虚拟币讨论大厅 [status] => 1 [displayorder] => 3 [styleid] => 0 [threads] => 19754 [posts] => 280307 [todayposts] => 44 [yesterdayposts] => 166 [rank] => 2 [oldrank] => 2 [lastpost] => 2655341 数字人民币去掉了“试点”字样,加密货币的春天要来了吗?-转载 1717734400 xialiu888 [domain] => [allowsmilies] => 1 [allowhtml] => 1 [allowbbcode] => 1 [allowimgcode] => 1 [allowmediacode] => 0 [allowanonymous] => 0 [allowpostspecial] => 21 [allowspecialonly] => 0 [allowappend] => 0 [alloweditrules] => 1 [allowfeed] => 0 [allowside] => 0 [recyclebin] => 1 [modnewposts] => 2 [jammer] => 1 [disablewatermark] => 0 [inheritedmod] => 0 [autoclose] => 0 [forumcolumns] => 3 [catforumcolumns] => 0 [threadcaches] => 0 [alloweditpost] => 1 [simple] => 16 [modworks] => 1 [allowglobalstick] => 1 [level] => 0 [commoncredits] => 0 [archive] => 0 [recommend] => 0 [favtimes] => 0 [sharetimes] => 0 [disablethumb] => 0 [disablecollect] => 0 [ismoderator] => 0 [threadtableid] => 0 [allowreply] => [allowpost] => [allowpostattach] => )
发帖
123下一页
打印 上一主题 下一主题
[虚拟币交流] EigenLayer的拗口概念intersubjective forking是什么?(转)
[复制链接]
avatar
跳转到指定楼层
1#
一个事实,大概可以分为三类:! K. d: J) T. i6 c4 m: m0 S6 ]* p

2 L2 g$ c( D' z. t0 w. P1 q客观事实(objective)
1 n  U7 O9 F6 g
' R" q+ Y6 a1 Q3 z6 V主观事实(subjective)
- n1 K- U7 X- F2 \3 L
' A8 i; W0 \+ `5 s8 A介于中间的“主体之间”(intersubjective)事实。! z: E: g- \! F  {& ?% D9 u; b

: W- C/ g7 {9 F3 j- v举个例子:
# I1 y4 b3 r, s
# v) I+ |6 j8 I% W# O# D1. 客观事实,比如说,1+1=2 ;
5 y5 j2 n, l+ ^- S5 f
# \) g. @( y6 {2 W2. 主观事实,比如说,有人觉得 @0x_todd 长得帅;6 M! f4 |7 W0 @2 X5 ]6 b- l

2 d+ g% a+ v2 s" m. f& W3. “主体之间”的事实,有点抽象,它来自于“社交共识”,比如说:ChatGPT 是当今 AI 的龙头之一。
5 L, M' f8 p3 G8 h2 K' H! \
, f8 S% T4 c, Y: \7 H( L“主体之间”的事实,它没有客观事实那么的板上钉钉,也没有主观事实那么的张口就来。
# _  w# E8 h$ t
: _0 u9 N' h& c1 P, v! t& v. F1 ~1 \它是一个主体之间的——用人话说——它是群众们的共识,尽管可能不是真理。
5 N4 e/ T5 w% ?% L* i/ D+ ?3 k* a7 S% v0 `
如果到 Crypto,再举几个例子:' F' ?% d6 c! @& E+ q' ]
( _2 u0 I( r4 _) Z+ ]- X
1. 客观事实,比如说,EVM 执行的代码,如果执行了某个功能,一定会输出某个结果。
  ~6 s; ?3 [, j& ~; K9 g" Z  D+ ?- g1 M& \, ~, }
2. 主观事实,比如说,一条推特,我觉得 @eigenlayer 给早期持有者划分的比例太少了;
# @7 L  k: h$ |6 m( b! S6 ^+ T
  Z9 Z$ G# V) V6 [3. “主体之间”的事实,也同样来自于“社交共识”,比如说,比特币是 crypto 的龙头;或者某节点作恶了,因为它隐瞒了一些数据。$ R0 p+ e8 z8 x7 r6 }
7 G2 d8 m2 o7 }9 M. l
如今,大家都知道 Re-staking 是做什么的:
, H  m, p1 b7 Y& ?- p' W5 \. E$ C, M, @/ z
用ETH作为押金,完成一些验证工作;3 S$ m  V' _1 H
4 B! v. I5 L! Y
1. 验证成功,则赚取佣金;3 R, }5 ~4 `5 u( O! z
( Z* w1 t' J, ]& I  |8 T" l
2. 如果搞砸,则扣除押金。
4 c! T! V9 r- m
8 y; M! s+ \, n% Z* G0 y/ u% b0 ^但是,怎么判断你到底搞砸还是成功了?押金谁来扣呢?这是一个难题。
8 T$ z4 _- |5 x  ~/ B% j5 b) g2 P, X- Z. H3 T  _
验证“客观事实”的还好,有非常明确的判断标准。比如某个智能合约是否执行成功,这很好处理。! T9 V8 ?9 w- {3 |( w& N

8 L) P# v7 {; G: u3 a( {验证客观事实的,用$ETH 当押金没问题。
4 j' p% `( s4 R3 N! |4 N$ F/ S
- K' N$ A* u4 \, a6 v- V但是验证“主体之间事实”的就麻烦了,这界定标准也不是那么清晰。这时候你还敢用$ETH 当押金吗?你肯定不敢。
( L5 P% B: g! P" \1 \
8 O* ~# w" R! {1 B; D; \2 q所以,Eigenlayer认为,凡是涉及到主体之间事实的验证,不再用ETH作为 re-staking,而是用$Eigen代币。1 z2 L# S/ b+ }6 g; |# y
! J* T* J! j' d5 e
这仍然没解决我们刚才的问题。到底怎么判断你到底搞砸还是成功了?
% K5 r/ k+ ~" W7 M5 L! H
. F& ~0 V8 j0 Y9 N( C- l1. 靠多数人投票?那么也会带来“多数人暴政”,比如大户可以联手消灭小户。
' G* g0 w+ I$ V8 ^9 u
& t: F, y% j+ ^! P" ?+ ~4 |2. 靠委员会裁决?那我们来 crypto 干嘛?
  |+ Y: ^3 y: x! ?
0 I5 R2 [* G3 C. z所以,Eigen 代币 Staking 准备用第 3 种思路:
; b8 L) ^. v4 L
* [) @+ l/ \5 R& |: }& b3. 依靠 fork(分叉)。如果真的围绕一个“主体之间事实”出现了巨大分歧,那么还有最后手段,就是 fork。
8 ]6 W0 r" G/ e1 M( C4 H: t, X) G
如果你(以及和你站在同一边的人)都认为其他人都错了,哪怕你目前不掌握多数席位,那么你可以直接分叉代币,然后没收其他人的。2 V7 t/ f8 e+ X( b: M' W

- S5 A; ~6 a* n注意,这是最终杀手锏。% t# Z% l8 D: U

( a1 R% u/ s- q0 C& \& e/ s6 F到底什么是围绕一个“主体之间事实”出现的巨大分歧呢?
9 E; r3 g1 b9 D) ~1 Y举个例子,当年,特朗普因为一点点选票连任失败,拜登当选第 46 任美国总统,但是在某个短暂的窗口,特朗普宣称拜登“偷”了他的票,他才是真正合法的第 46 任美国总统。* X7 U  B. n- Q7 w2 U

+ E9 V" G* a; f* _在这件事尘埃落定之前,肯定有不少人是坚定相信特朗普是真正的 46 任总统,且他们没有主观作恶的意愿,且双方的支持者都无法说服对方。: d, F. N' v* S
) k7 G' @" H" }% C, H! c5 _
Eigenlayer认为,解决这类问题最好的方案:就是相互fork代币,让时间检验这一切,因为最终一定会有一方逐渐失去正统性,接近归零。! X" P( v5 [4 y* q. q! f, u) j% F0 I

0 ~; b9 c. K1 I/ r所以:8 ~# T8 w9 Y6 A# i5 a, e5 X" g

, q6 `1 ]0 g, e: S( b1. 在特朗普支持者的眼里(即特朗普版的 EIGEN),要把所有拜登支持者的押金全部没收;
, r1 A, }1 i6 A0 x) Y5 a
  |: j5 |0 s# K' z$ v8 H+ T2. 在拜登支持者的视角里(即拜登版的 EIGEN),要把所有特朗普支持者的押金全部没收。! N4 ]* q# U& Y$ y% X
& w& E2 M! o0 P$ |4 |+ P
最后的结果我们都清晰了,特朗普在大众视野里并非 46 任总统,特朗普版的 EIGEN 最终归零,所以没收了拜登支持者的代币也无所谓,反正都是 0。
; b4 C& X7 n. u) C3 Z
- _$ B3 J& X2 k相反,拜登在大众视野里是 46 任总统,拜登版的 EIGEN 变成正版 EIGEN,特朗普支持者代币之前被没收,也付出了代价。
4 H- E1 o2 p: z9 w/ @) O3 k* ~) p# L' S3 O; N6 q+ z# ~, _  R
这就是 intersubjective forking 要解决的问题。/ _& y" s5 l+ r; C- _
6 m; Y- O4 c7 E  x/ k/ q+ C3 m5 k
所以,这些必须用EIGEN币才行,而不能用ETH。ETH fork太难了,而且这也不利于ETH安全。当然,这肯定也有让自己代币尽可能锁住的私心。
* f4 r, J* o( c+ }" y6 N; q* @8 p
% |6 ]9 C$ n2 Y2 f& v8 t. ?1 G另外还有一个小细节,EIGEN 是一个双代币模型。
! v7 t; y& e7 N  |7 `/ Y一个是标准的 ERC-20 代币,它不会 Fork,可以用于上交易所或者 DeFi。- E3 e+ D, B3 n: l. X7 g" F" b

' P, [3 R2 G/ w2 ?一个是真正用于判断事实的代币,如果真的出现了巨大分歧,它理论上可以无限 Fork。; ^" x8 g* @, w' M

; \5 {" L, }# ?6 }7 W/ V1 A这两个代币之间是隔离的,但是有一定的映射关系,感兴趣可以去看白皮书,这里不再赘述。5 V0 I4 o8 g% M6 o

  T; ]0 h; I7 L$ ?; y最后概括一下,Eigenlayer抽象出了一类新的事实(intersubjective),它不能用之前的方案(ETH Restaking)解决,所以提出了新的解决方案(基于EIGEN代币的Staking和Slashing),即发行新的工作代币$EIGEN。
6 l) w+ x+ H0 _0 r0 x2 b, g- ^4 s) P6 \5 y% H6 ?& x/ L/ h6 c
Ebunker,以太坊长期主义者,第一时间关注以太坊技术发展、提案升级和社区变化,分享关于Staking,L2,DeFi等以太坊重点赛道研究和观点。7 d) d% m4 Y- s' D
( Y0 s! L' p# [6 Z. b7 S& u
目前Ebunker包括Ebunker Pool(资金非托管以太坊Staking矿池)和Ebunker Venture(以太坊最大化风投)等业务。
7 N2 j+ f5 M4 F1 f3 q0 U1 G2 X& W! Y, P4 o& q* G, j# g  o9 G
avatar
2#
有的东西看看就是了,不要当真
avatar
3#
这个倒也是可以求了解下看看了啊。
avatar
4#
具体的理论打法还得让老哥来解答啊
avatar
主题回复处广告图案-天策传媒
你的理论打法,玩起上来确实能控制振幅
avatar
这个理论打法是需要向这个朋友多学习一下的。
avatar
7#
我的成果的功劳都是老哥像这样的理论分享。
avatar
8#
你估计也是一个理论很内行的玩家,谢谢你的分享。
avatar
分享的是很好啊,得花时间看一下啊!
avatar
10#
楼主的理论打法也是有在记录中的呀?
avatar
11#
感谢老哥的理论分享,还是可以了解到好多的。
avatar
12#
麻烦的分享才是好玩意儿,花时间学习一下都不错的。
avatar
13#
楼主的思路拿来和大家分享了。
avatar
14#
我觉得你的分享很不错,必须要给一个赞。
avatar
这个理论应该是大伙实践的效果。
avatar
学学这之类的经验分享,前人总结的。
avatar
17#
理论全体问题不大,关键把握的好了
123下一页
您需要登录后才可以回帖 登录 | 论坛注册

本版积分规则

:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
{:8_286:} {:8_287:} {:8_288:} {:8_289:}
{:8_290:} {:8_291:} {:8_292:} {:8_293:}
{:8_294:} {:8_295:} {:8_296:} {:8_297:}
{:8_298:} {:8_299:} {:8_300:} {:8_301:}
{:8_302:} {:8_303:} {:8_304:} {:8_305:}
{:8_306:} {:8_307:} {:8_308:} {:8_309:}
{:8_310:} {:8_311:} {:8_312:}
{:8_313:} {:8_314:} {:8_315:} {:8_316:}
{:8_317:} {:8_318:} {:8_319:} {:8_320:}
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory:
:) :( :D :'( :@ :o
:P :$ ;P :L :Q :lol
:loveliness: :funk: :curse: :dizzy: :shutup: :sleepy:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake: :call:
:hug: :victory: :time: :kiss: :handshake:
未有绑定记录
 


Powered by 天策论坛   © 2007-2024 天策论坛 | 小黑屋 | 手机|
1717 : 0