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[虚拟币交流] EigenLayer的拗口概念intersubjective forking是什么?(转)
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1#
一个事实,大概可以分为三类:: J' ^* \0 o1 ?" s
( K, W/ F6 \$ v- O3 V: C. k
客观事实(objective)
3 T; M! j5 q; V: Z0 S
2 ]9 H; v& e9 l) s3 b3 l- ]( k6 o主观事实(subjective)0 |3 j4 ?7 \5 u% y
8 ]8 R( h9 |3 ^$ b
介于中间的“主体之间”(intersubjective)事实。
7 x* S( o% v4 `& I! M  F; ?) P7 O% W) w: t  \/ O
举个例子:7 i" W$ d/ D' R" R

! r# V$ u( R# a) v: f( ?1. 客观事实,比如说,1+1=2 ;4 B- Y1 n) `7 U$ d  v+ f& H
" I  l3 g% R6 s1 E2 Q& U
2. 主观事实,比如说,有人觉得 @0x_todd 长得帅;+ v* l6 _' m9 r

  Z/ u1 L; h- d1 u) j" {3. “主体之间”的事实,有点抽象,它来自于“社交共识”,比如说:ChatGPT 是当今 AI 的龙头之一。
0 {5 |8 {" T- [
4 W+ Z% N& J6 p4 f  I“主体之间”的事实,它没有客观事实那么的板上钉钉,也没有主观事实那么的张口就来。
. r# S9 `% V3 w. b6 ~! u/ ]" k* Q* x7 t4 C/ H" z+ T
它是一个主体之间的——用人话说——它是群众们的共识,尽管可能不是真理。
. v0 m  @3 j- M3 l2 b( h: P# r' v& x4 n5 ^$ W) k9 P
如果到 Crypto,再举几个例子:
9 _7 [" E. V7 J, F0 S' x( e( d! H. O# A! {0 y
1. 客观事实,比如说,EVM 执行的代码,如果执行了某个功能,一定会输出某个结果。" `: C5 N" F; {0 ]4 ]) X
$ f' D% P6 |% @) R% F$ o% `
2. 主观事实,比如说,一条推特,我觉得 @eigenlayer 给早期持有者划分的比例太少了;4 @& h& Z# T" w" V; w) r
8 e* F  W$ E( ^& \
3. “主体之间”的事实,也同样来自于“社交共识”,比如说,比特币是 crypto 的龙头;或者某节点作恶了,因为它隐瞒了一些数据。' C9 d" x$ S2 K" Z7 {1 V
1 a# i1 l( u! ]2 r, g+ Y  Z* O
如今,大家都知道 Re-staking 是做什么的:
" B; }7 q) \* a7 A* x7 P& k6 P" ~6 H6 `: M" D0 v% U* A7 c. C; _
用ETH作为押金,完成一些验证工作;5 r" ^, ?. l8 @+ Q+ J2 R  W
0 D. w* Y- L0 t$ a: |
1. 验证成功,则赚取佣金;% G) k8 Y6 |3 u1 v& P

" }8 Z, c2 |, {6 _2. 如果搞砸,则扣除押金。8 e) u5 u, j1 U1 T

4 w( w9 n8 P  U但是,怎么判断你到底搞砸还是成功了?押金谁来扣呢?这是一个难题。
9 ^# R0 ~7 h; v$ V( A4 v3 r0 r1 G  V3 O4 \8 p% q: T/ W
验证“客观事实”的还好,有非常明确的判断标准。比如某个智能合约是否执行成功,这很好处理。  q2 t7 ?. j+ M7 i  |5 t

5 O4 F* Y1 v3 P  u1 k6 x: \验证客观事实的,用$ETH 当押金没问题。
1 A0 `3 F6 ~& K5 f! @
! ~8 B+ Z2 q, x% q0 X. u但是验证“主体之间事实”的就麻烦了,这界定标准也不是那么清晰。这时候你还敢用$ETH 当押金吗?你肯定不敢。& S9 O( a- b) l" G1 z

' |6 F$ I% b" ?7 [6 Q所以,Eigenlayer认为,凡是涉及到主体之间事实的验证,不再用ETH作为 re-staking,而是用$Eigen代币。
4 I% I& D& i1 f4 X, W/ P  |2 q. ~6 q) E! U
这仍然没解决我们刚才的问题。到底怎么判断你到底搞砸还是成功了?6 S  @0 j" `0 f" T# f5 S9 @  s

9 K9 y  \2 v" A1. 靠多数人投票?那么也会带来“多数人暴政”,比如大户可以联手消灭小户。
6 E1 T3 F7 P+ l& @
( Q" d" X# p  A* A: p2. 靠委员会裁决?那我们来 crypto 干嘛?# v) D8 X8 Q% H* D. K& C
8 S. d" h" S% W; L
所以,Eigen 代币 Staking 准备用第 3 种思路:3 ?, _+ K" f- ]. }

6 e' j* b7 s9 L& N+ x8 v7 o3. 依靠 fork(分叉)。如果真的围绕一个“主体之间事实”出现了巨大分歧,那么还有最后手段,就是 fork。8 i3 m) k: Z. Q$ w
) W3 x( Y( ~: a" x9 C$ f
如果你(以及和你站在同一边的人)都认为其他人都错了,哪怕你目前不掌握多数席位,那么你可以直接分叉代币,然后没收其他人的。
+ E2 |* K( |* W2 `" U/ ~! n& ]+ g9 l* O6 E
注意,这是最终杀手锏。
( g* T3 o! o7 V  x6 x6 C2 k5 Z6 V" d. k( f$ C- f
到底什么是围绕一个“主体之间事实”出现的巨大分歧呢?9 F" o7 \. L9 [% |9 h/ Y
举个例子,当年,特朗普因为一点点选票连任失败,拜登当选第 46 任美国总统,但是在某个短暂的窗口,特朗普宣称拜登“偷”了他的票,他才是真正合法的第 46 任美国总统。
6 _0 M5 w9 ^! w9 t( k0 A5 R
/ b% F8 L- x2 U- a1 M/ T: I" x* p在这件事尘埃落定之前,肯定有不少人是坚定相信特朗普是真正的 46 任总统,且他们没有主观作恶的意愿,且双方的支持者都无法说服对方。
# N* M% h" I# B! q& K# q& D& H6 E/ B2 P' n* r
Eigenlayer认为,解决这类问题最好的方案:就是相互fork代币,让时间检验这一切,因为最终一定会有一方逐渐失去正统性,接近归零。8 z' e8 O) e0 G+ h: _: ^; }

2 j1 o& h9 i& z3 ]( g所以:! B' K. U7 o8 A
! A. _1 z$ b4 j+ a* g
1. 在特朗普支持者的眼里(即特朗普版的 EIGEN),要把所有拜登支持者的押金全部没收;: _: J5 ?7 B8 f% S& e

* ~5 T: R' H3 g/ N/ D8 D6 ?2. 在拜登支持者的视角里(即拜登版的 EIGEN),要把所有特朗普支持者的押金全部没收。! p' W6 H8 q6 D, F# y
( U0 a. A, c/ d" L0 ~. g
最后的结果我们都清晰了,特朗普在大众视野里并非 46 任总统,特朗普版的 EIGEN 最终归零,所以没收了拜登支持者的代币也无所谓,反正都是 0。
0 ?" C, h7 _0 X6 Q' l* w5 l1 z: t
相反,拜登在大众视野里是 46 任总统,拜登版的 EIGEN 变成正版 EIGEN,特朗普支持者代币之前被没收,也付出了代价。
# d( }# c; W2 [$ p( ?4 `% }. U2 G# K+ h' q6 K! i
这就是 intersubjective forking 要解决的问题。; C' i4 d7 U; e
8 {, q# x, Y. F1 s& f7 }
所以,这些必须用EIGEN币才行,而不能用ETH。ETH fork太难了,而且这也不利于ETH安全。当然,这肯定也有让自己代币尽可能锁住的私心。; i& D8 A% }5 C% r! S& {

$ U* b( ]! |8 S/ J( b! [另外还有一个小细节,EIGEN 是一个双代币模型。" P0 r8 G4 e. ^  h2 ~, X
一个是标准的 ERC-20 代币,它不会 Fork,可以用于上交易所或者 DeFi。
: V  i/ P$ ^2 t1 M" R1 Q+ i% f# Q& J8 o- k2 }/ W2 f/ H! t
一个是真正用于判断事实的代币,如果真的出现了巨大分歧,它理论上可以无限 Fork。
; R* |, E( o# f8 P5 l/ d5 C3 }8 @
6 }" j* p, {. f5 N6 [) z6 R这两个代币之间是隔离的,但是有一定的映射关系,感兴趣可以去看白皮书,这里不再赘述。
$ y# v" N* w9 P+ p' |, p5 R: v$ \, d' ]
最后概括一下,Eigenlayer抽象出了一类新的事实(intersubjective),它不能用之前的方案(ETH Restaking)解决,所以提出了新的解决方案(基于EIGEN代币的Staking和Slashing),即发行新的工作代币$EIGEN。) K+ R( N$ z: P1 g3 P
/ [6 Z/ K* U1 Y5 p
Ebunker,以太坊长期主义者,第一时间关注以太坊技术发展、提案升级和社区变化,分享关于Staking,L2,DeFi等以太坊重点赛道研究和观点。( h4 m2 b8 A' W+ T) Q" V

( B6 H# F. X  G+ K  p目前Ebunker包括Ebunker Pool(资金非托管以太坊Staking矿池)和Ebunker Venture(以太坊最大化风投)等业务。
& P2 h$ O4 T# u7 R8 Z* x
% E- T- _# D& t9 g( S6 l6 |
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2#
有的东西看看就是了,不要当真
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3#
这个倒也是可以求了解下看看了啊。
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4#
具体的理论打法还得让老哥来解答啊
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主题回复处广告图案-天策传媒
你的理论打法,玩起上来确实能控制振幅
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这个理论打法是需要向这个朋友多学习一下的。
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7#
我的成果的功劳都是老哥像这样的理论分享。
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8#
你估计也是一个理论很内行的玩家,谢谢你的分享。
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分享的是很好啊,得花时间看一下啊!
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10#
楼主的理论打法也是有在记录中的呀?
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11#
感谢老哥的理论分享,还是可以了解到好多的。
avatar
12#
麻烦的分享才是好玩意儿,花时间学习一下都不错的。
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13#
楼主的思路拿来和大家分享了。
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14#
我觉得你的分享很不错,必须要给一个赞。
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这个理论应该是大伙实践的效果。
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学学这之类的经验分享,前人总结的。
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17#
理论全体问题不大,关键把握的好了
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